“Um mito da velhice é que a sexualidade eclipsa. Não é assim, o desejo nunca desaparece”: Agustín Squella, filósofo chileno “Antigo eu? Só serei o dia em que tiver 15 anos a mais daqueles que me perguntam.

A seção Aprendendo a Envelhecer geralmente conta meus passos no “Primeiro Gráu” do aprendizado. Depois da pandemia, estou repetindo o 3º ano.

Esta aula é de um filósofo chileno, de 79 anos. Agustín Squella (79 anos) recebeu o Prêmio Nacional de Ciências Humanas e Sociais do Chile em 2009. No ano passado, ele atuou como membro da Convenção Constitucional encarregada de redigir uma nova Carta Magna chilena. Essa “aula” foi publicada em junho no BBC Mundo.

“Um mito da velhice é que a sexualidade eclipsa. Não é assim, o desejo nunca desaparece”: Agustín Squella, filósofo chileno

“Antigo eu? Só serei o dia em que tiver 15 anos a mais do que me perguntam.”

O advogado, filósofo, acadêmico, escritor, intelectual e colunista chileno, Agustín Squella, recita essa frase maliciosamente.

Aos 79 anos, ele está sentado tranquilamente em seu home office na cidade de Valparaíso, no Chile.

É uma sexta-feira de julho e, embora lá seja inverno, ele diz que é um dia ensolarado. Uma daquelas que fazem o mar chileno parecer azul profundo.

Em conversa com a BBC Mundo -realizada via zoom- quem foi reconhecido com o Prêmio Nacional de Humanidades e Ciências Sociais (2009) fala descontraidamente sobre o período da vida em que deve estar: a velhice.

Este mesmo tema será abordado em um workshop que será realizado em agosto chamado “La Vejez. Anos dourados ou fatais?

Aqui, ele se refere ao amor, à solidão, à mudança física, à sexualidade e aos mitos que existem em torno dessa fase que, em suas palavras, deve ser desfrutada com humor e sem autopiedade.

Se eu tivesse que escolher uma coisa: qual é o melhor da velhice?

Poder dedicar-se pela primeira vez na vida apenas ao que mais se deseja.

Sempre me dediquei ao que quero, ensino e pesquisa universitária, e sou muito grata. Mas quando chego a esse estágio, posso fazer o que sempre mais gostei, que é ler e escrever, ou assistir filmes. Não tenha pressa, caminhe devagar.

E se eu tivesse que escolher uma segunda coisa…

Refugie-se todas as manhãs em um café. Leia, às vezes converse com alguém. Mas, sobretudo, ouvir as vozes interiores, aquelas que normalmente, devido ao barulho da cidade, não costumamos ouvir com a devida atenção.

Existem mitos ou estereótipos sobre a velhice?

Existem dois estereótipos que devem ser distanciados: o estereótipo da celebração incondicional da velhice e, por outro lado, a lamentação da velhice.

A velhice é, antes de tudo, uma experiência pessoal. Não existe apenas uma velhice, mas velhice. É difícil comparar-se com os outros.

Quão verdadeiro é que alguém fica mais sábio com o passar dos anos?

Isso foi inventado por pessoas mais velhas. Acho que isso não é verdade. A velhice não nos torna mais sábios, mas corremos o risco de nos tornarmos muito menos sábios.

Os idosos têm que fazer um esforço para manter a atividade cognitiva, para manter a memória viva. Uma pessoa sem memórias não vive mais.

Há muitos velhos muito lúcidos, mas cujo corpo não anda na mesma velocidade. Ser lúcido nesses casos é um dom ou um problema?

A lucidez é sempre um dom. Agora, claro, se você mantiver a lucidez e o corpo em geral não te acompanhar, isso vai te afetar.

Mas prefiro a lucidez a qualquer outra coisa porque é ela que nos permite ter consciência de nós mesmos e dos outros.

“Não devemos evitar rir de nós mesmos porque é totalmente saudável”, diz Agustín Squella.

Como você lida com a frustração de que o corpo não responde mais como antes?

É difícil. Mas não se entregue à autopiedade, que é uma propensão humana muito comum e natural, mas tóxica.

Tem que evitar a autopiedade, tem que tentar se ajustar às circunstâncias que te tocam e se refugiar nos lugares, pessoas e rotinas que mais te satisfazem.

E como você lida com mudanças físicas, rugas, cabelos grisalhos, ficar careca…

Nunca tive uma opinião elevada sobre a minha aparência física, mas sei que muitas pessoas se preocupam com esta questão… Diria-vos que me incomoda um pouco quando encontro uma pessoa que não vejo há anos na rua e eles dizem: ‘Mas isso é ótimo. você é, os anos não passaram por você’.

Aceito esses elogios, mas não acredito muito neles. E, embora você deva tentar levar as coisas com humor, acho que é um mau hábito comentar sobre a aparência física de outra pessoa.

Por outro lado, também não gosto quando os jovens se aproximam para te ajudar a atravessar a rua. De repente, eles dizem para você: ‘Vovô, você precisa de alguma coisa? Você quer que eu te ajude?’ Não é necessário. São comportamentos que te deixam desconfortável.

Isso me dá vontade de dizer a eles: Velho eu? Só serei um no dia em que tiver 15 anos a mais que a idade que me pedem. Esse é um ditado que eu gosto muito.

Voltando ao humor… Qual a importância dele na velhice?

Na velhice e ao longo da vida é muito importante. Precisamos de humor para viver. O humor é uma virtude, assim como a honestidade, a coragem… E você tem que praticá-lo às suas próprias custas.

Não devemos evitar rir de nós mesmos porque é totalmente saudável. E se alguém descobre que está perdendo o humor na velhice, deve se esforçar para que isso não aconteça.

Porque o humor na velhice salva, ajuda, é uma forma de tornar a vida divertida, algo que se desfruta verdadeiramente.

Um casal é necessário na velhice ou amigos são suficientes?

Eu acredito que o casal é necessário na condição de que você o tenha.

Não vivemos bem estando sozinhos porque a solidão pode de repente se transformar em um mal, que é o isolamento. Envelhecer ao lado de uma pessoa tem o mérito de se ajudar e ter uma companhia ao seu lado.

“O amor na velhice é tão importante quanto ao longo da vida”, diz o filósofo chileno.

Qual a importância do amor na velhice?

O amor na velhice é tão importante quanto ao longo da vida.

O amor que sinto pelo meu companheiro, pelas minhas filhas, pelos meus netos, é um dos pontos de apoio mais importantes para enfrentar uma boa velhice.

No que diz respeito à relação de casal, faço uma distinção entre a relação propriamente dita e a coabitação. Tenho certeza de que a convivência na velhice está se tornando cada vez mais difícil. Há mais inconvenientes a serem superados na vida cotidiana. Mas, desde que o relacionamento permaneça forte e essas dificuldades não prejudiquem o relacionamento, isso não importa tanto.

E a sexualidade?

A sexualidade nos acompanha desde o nascimento até a morte. De uma ou outra maneira. Claro que não é o mesmo em termos de intensidade ou frequência.

Mas outro dos mitos sobre a velhice é que a sexualidade eclipsa, acaba completamente. Não é assim, muito menos nos tempos em que vivemos, em que existem suportes químicos que se podem usar com muita alegria.

O desejo sexual nunca desaparece.

Quão diferente é a sexualidade em homens versus mulheres? Que frustrações os homens sentem na velhice?

Você tem que aceitar os momentos da vida.

Ao longo da vida, os homens, mais do que as mulheres, se exibem muito no campo sexual. E isso pode nos enganar quando chegarmos à velhice e tivermos que fazer um ajuste para baixo.

Talvez se deva começar por ser menos presunçoso nessa área ao longo da vida e chegar à velhice aceitando-se.

Como é a juventude sendo velho?

Existe um vício em que a maioria dos idosos cai. Eu chamo isso de efebofobia. Ou seja, a rejeição – e às vezes, o ódio – dos jovens. É uma maneira muito ruim de envelhecer. Há também a efebofilia, que é a entrega incondicional aos jovens. Esses dois extremos são negativos. O mais frequente é o primeiro.

Neste momento, o Chile tem um presidente de 37 anos e às vezes mostra: para melhor, porque traz novas ideias, e para pior, porque comete erros que um governante mais experiente não teria cometido.

Mas às vezes os velhos não apenas têm uma atitude crítica em relação ao poder, mas também uma espécie de rejeição baseada na juventude.

Isso me parece absurdo.

Para Agustín Squella, a parte mais difícil da velhice é “ver a deterioração do corpo”.

Existe alguma libertação na velhice?

Obtém-se menos obstáculos para expressar pontos de vista em privado ou público. Eles desinibem. E é muito bom passar pela vida o mais desinibido possível, abertamente, francamente, sem autolimitação.

Por que ele tem tanto medo da velhice, de demonstrá-la?

Talvez o pior seja a proximidade da morte. Porque a velhice é o prelúdio da morte. A vida é uma linha férrea, esperançosamente longa, e no terminal, a velhice, todos os passageiros devem descer.

Cada idade da vida tem a expectativa da outra que a segue. Depois da infância vem a adolescência. Então a juventude, a idade adulta… ao contrário, quando chega a velhice, não há idade posterior. E exceto para aqueles que acreditam na vida eterna, isso produz uma lágrima.

Se você se divertiu mais ou menos na vida, quer continuar vivendo. O que torna a velhice mais dolorosa é a falta de expectativas em relação ao futuro. Porque você sabe que o resultado virá em breve.

No entanto, há aqueles que não querem continuar vivendo. Qual é a sua opinião sobre a eutanásia?

É um assunto sério, que compromete concepções morais muito importantes. Mas acho que quem chega à conclusão de que quer acabar com a vida deve ser respeitado.

Lembro-me do conselho de (Lucio Anneo) Sêneca: o que nós, seres humanos, devemos uns aos outros é um contrato de indulgência. Se existe uma lei de eutanásia e alguém tem motivos para não aplicá-la, perfeito. “